三位千亿市值公司“掌舵人”开年对话：过于激进会出问题 过于保守会被淘汰

　　◎伊利股份、牧原股份和隆基绿能各自所属的赛道完全不同，分别来自乳制品消费、养猪和光伏产业。但是，它们的“掌舵人”潘刚、秦英林和李振国所讲的话却有一个共识：在不确定性环境里寻找确定性。

　　隆基绿能（601012.SH，股价20.19元，市值1530亿元）总裁李振国对同行说，希望有定力地在光伏行业做下去，这需要有严格的风控，稳健的财务去支撑长跑。

　　伊利股份（600887.SH，股价28.33元，市值1803.52亿元）董事长潘刚对消费者说，2024年会一如既往地创新研发更多营养健康丰富的产品，提供给消费者。

　　牧原股份（002714.SZ，股价37.4元，市值2044.04亿元）董事长秦英林对员工说，不用怕猪周期，谁也回避不了猪周期，一定要奔着降成本而去。

　　各自所处的环境具有高度不确定性，三位千亿市值公司“掌舵人”不约而同地用自身行为的确定性去应对⋯⋯龙年伊始，央视王牌《对话》栏目联合每日经济新闻等8家媒体，邀请隆基绿能创始人、总裁李振国，牧原股份董事长秦英林，伊利股份董事长潘刚等十大产业的十大领军企业家，与企业家共同探访和交流2024年企业最想干的事，以及企业家对2024年中国经济的思考和憧憬。10位嘉宾的分享内容分为4期播出，分别是在2月17日、2月24日、3月2日和3月9日，首期已在2月17日播出。

　　牧原股份董事长秦英林说：“我们有能力来做研发，我们不忍心让行业就这样持续浪费。”

　　隆基绿能总裁李振国说：“过于激进，可能也会出问题，你过于保守也可能会被淘汰。”

　　3家市值均超过千亿元的上市企业“掌舵人”，在2月17日晚间播出的《对话》栏目中，各自对观众说了这样的第一段话。

　　伊利股份、牧原股份和隆基绿能各自所属的赛道完全不同，分别来自乳制品消费、养猪和光伏产业。

　　但潘刚、秦英林和李振国所讲的第一段话却有一个共识：在不确定性环境里寻找确定性。

　　秦英林和李振国对不确定性环境更能“共情”：牧原股份、隆基绿能都面临一个相似的行业处境阶段性过剩。

　　李振国对阶段性过剩思考得比较多，“碳中和”的集体共识为光伏产业带来超预期发展，超速发展带来产能的阶段性过剩。

　　相比2023年，2024年光伏产业技术在变化，但是光伏行业的生存状态却面临一个阶段性的困难。不过，李振国相信2024年的光伏产业不会更坏了：“我们相信行业重新洗牌，包括优胜劣汰阶段要开始⋯⋯因为价格已经降到这个水平，很多企业已经在亏现金。（在）这个过程当中，强壮的企业可以度过这个阶段；负债率比较高，然后技术又相对没有特色，很有可能这个阶段（就）过不去。”

　　过剩市场表现是产品价格大幅下降，光伏组件价格从2023年初的1.7元/瓦左右降至不到1元/瓦，几乎腰斩。去年的猪价跌幅没有光伏夸张，但“胜”在一个长。“最漫长的下跌猪周期”于2021年6月拉开序幕，期间累计亏损约21个月（截至2023年11月27日），为有统计以来亏损时间最长的猪周期。

　　牧原股份作为漫长猪周期的亲历者，秦英林对面前的主持人陈伟鸿说：“这个周期太长了，给我们都压得抬不起头来，大家都喘不过气。”

　　这是秦英林第二次与陈伟鸿对线月，当时他们也在聊猪周期。同样的两个人，同样的猪周期线月开始的猪周期顶峰，养育一头猪要挣3000元，做房地产的万科要跨界养猪。正是在那时，牧原股份从百亿市值跨入了千亿市值的大门。上行周期依靠投资驱动规模的年代，尽管利润很高，但秦英林仍然感觉到恐惧“越是利润高的时候越恐惧”。

　　他并不怀念那个阶段，甚至感到可怕。当猪价利润很高，秦英林就担心下一个低谷跌倒成什么样。他宁愿摔得鼻青脸肿，也不要“摔伤摔死，摔坏了”。

　　李振国对产业周期也说了一段类似的话：“就像当年雷军先生说风口来了，猪都能飞起来。但咱们这个不能指望风一直在，风落下来的时候，我们还是一个怎样的状态？”

　　“上涨下跌”“供给不足到供给过剩”，循环往复的产业周期看似没有新意，但背后隐藏着难以战胜的人性。暴利阶段，很多人都信心满满，认为最终仍然会挣大钱。

　　但李振国说：“不能看今天，还要看三五年以后，甚至十年八年以后，这个行业会怎么办？你比如说像前两年，大家都很热，等于说是短缺，你冲进来了，但是短缺它一定是会变成过剩的。”

　　“短缺一定会变成过剩。”秦英林在第一次参加《对话》栏目时就意识到了。毕竟，他对当时猪周期的记忆太深。他把所有高层召集起来坐下讨论：“究竟我们未来靠什么？再这样资本驱动？”

　　周期上行阶段面对不确定性的代价与下行时完全不同。“别人贪婪我恐惧”或许会让人少赚一点，但如果没有及时刹车，连“别人恐惧我贪婪”的机会都不会有。秦英林当时给牧原股份的高层预警：“如果再这样资本驱动，会和任何一个行业的过剩一样，最后都是抬不起头来。”也就是被淘汰掉。

　　潘刚所在的乳制品行业，似乎没有经历秦英林和李振国所处的产业周期。但行业特性却要求潘刚适应消费者更为敏感、善变的口味偏好。过去，潘刚是走到大街上，拦住几个消费者发个问卷。一套调研问卷做完，得几个月才能研究完。现在要建立数字化大数据雷达，覆盖400个大的数据源，0到3岁的消费者是一种需求，3个月到6个月的婴儿又是另一种需求，学生和老年人又是一种需求。快速适应消费者需求是潘刚每天都要面临的一种常态，他甚至为此而失眠。

　　消费者需求曲线由约束环境决定，国内外快速变化的环境会出现很多不确定性。潘刚的应对之道是企业要学会七十二变“只有不断地去进化，才能适应这样的变化。我认为还有一个最重要的是管理人员思想认识不断去进化，企业要成为最快的进化企业”。

　　相比伊利股份，隆基绿能不是“最快”进化的企业，它反而比别人慢。李振国认为自己是一个拥有危机感的人，在行业前两年高歌猛进时，他却说：“马上要过剩了。我们需要为冬天储备粮食，以保持住自己的这种能力。”

　　稳健与谨慎几乎被等同起来。李振国视作最重要的一点是：“饿死的企业是少数，膨胀死的企业可能是多数⋯⋯我们要谨慎，我们（的）同行也应该谨慎。”

　　应对周期以及周期带来的不确定性，李振国、潘刚、秦英林给出的答案既像说了，又像没有说。这个答案就是每一个人都挂在嘴边的“技术创新”“降本增效”。

　　李振国、潘刚、秦英林不约而同地带着陈伟鸿去看自家智能化、数字化、自动化的生产设备。伊利现代智慧健康谷，日处理6500吨的液态奶的基地，潘刚说全链条已经从“人挤奶”变成“机器人挤奶”。

　　在隆基绿能科技展厅，李振国让陈伟鸿站在BC电池板材上去蹦跶一圈。2021年，王石就曾站在这款板材上跳了跳。这一次，陈伟鸿笑着说要超越王石，于是拉着李振国也在电池板上一起跳了跳。

　　牧原股份的内乡综合体楼房养猪项目，秦英林带着陈伟鸿看一层又一层的猪舍。“这些都是自动化，吃多少料，喝多少水，这里边温度多少，湿度多少。”秦英林一一为陈伟鸿介绍智能环控、巡检机器人等这些科技设备。

　　尽管养猪、太阳能电池、挤牛奶的行业不同，但它们共同的尽头是从过去纯粹的投资拉动，变成靠技术、靠创新、靠智能化，并与当代科技进步相结合。

　　李振国说：“在困难的时间，一定要保持住自己有研发的能力，继续投研发的能力。”

　　养猪的秦英林，今年最想干的一件事是合成生物产品。色氨酸、组氨酸⋯⋯牧原股份展厅放着一排装有化学物品的瓶瓶罐罐。

　　他最想干的合成生物产品是异亮氨酸，这被秦英林视作最有价值的一件事。这件事的由来是浪费豆粕喂猪，“不忍心行业的持续浪费”。

　　“饲料是成本的大头，而且饲料中用的豆粕，就是用豆粕量大。我们现在大豆主要依靠进口，每年进口上亿吨的大豆，我们养猪就要消耗近四成。这个时候我们发现中国养猪相对落后，消耗的豆粕量远比欧洲和美国都要高，是它们的2倍到3倍。”

　　秦英林向陈伟鸿详细阐述这一看似和养猪无关的合成生物。然而这一表面上的“无关”却是养猪行业降低成本的底层“元点”。秦英林发现，可以用合成氨基酸去替代豆粕。但降着降着又发现原来的赖氨酸、蛋氨酸这些大型氨基酸不够了，要用到更小的小氨基酸异亮氨酸。他联系到西湖大学校长施一公，希望把异亮氨酸的产业化落地做下去。他有一个设想：“现在3万吨的异亮氨酸生产，将来能带动上百万吨的其他氨基酸应用，最少能减少2000万吨大豆的消耗。这是对人类的大贡献。”

　　行业龙头企业，都有对企业价值的理解。秦英林“不忍”行业浪费，希望行业继续降本增效。他对行业价值的理解是：“什么时候都不能把猪养得肉价越来越高，物美价廉才是我们存在的价值。”

　　“物美价廉”似乎也是通用的一种价值观念，李振国也说：“即使到今天，光伏发电成本已经（处于）比较低的一个阶段。企业本身的责任和使命仍然是，要促使我们继续地去提高光伏的转换效率，或者继续降低光伏发电的成本。”

　　“物美价廉”其实很难，要把大量复杂的东西“低成本工程化”。李振国认为迎难而上是科学的价值，“一个行业里面，目前我们也是技术的引领者。别人做不到的事你能做到，或者别人很难做到的事情，你最后通过一个更简单的方法把它实现了，我觉得这其实就是一个技术创新突破，包括技术团队价值的实现，也是公司价值的一个体现”。

　　当然，价值是需要有人去引领观念，并与国际化接轨。就如潘刚正在做的：“到了今天我们一看数字仍然不到全亚洲平均水平的二分之一，不到全球人均消费量的三分之一，所以仍然是任重道远。就说我们到今天仍然要坚定不移地去做，让更多的消费者真正认识到牛奶对健康的重要性，让更多的消费者能够喝上好的优质的牛奶。”

　　这恰好是创新力很难的地方不仅要比同行，比别人走得更强，还要超越这个社会的期望，不断地突破，不断地创新。

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